?

Log in

No account? Create an account

За нашу советскую Родину!

Previous Entry Share Next Entry
КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 1. НЕМЦЫ. В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ)
skaramanga_1972
Продолжаем тему Курской дуги...


Атака немецких танков и САУ в районе совхоза "Комсомолец"

«Уже на второй день наступления противник усилил контратаки против фронта и флангов ударного клина армии. Противник стал вводить в бой оперативные резервы, которые стояли у него в северо-западной части Курской дуги и перед юго-восточным участком Орловской дуги. Это было признаком того, что противник намерен был при всех обстоятельствах удержать Курскую дугу, и одновременно того, что в случае успеха операции «Цитадель» можно было окружить действительно крупные силы противника. Несмотря на эти контратаки, ударный клин 9 армии продвигался вперед, хотя [510] и в полосе шириной всего лишь 10 км.


Танковая дуэль

Однако 9 июля наступление остановилось на линии обороны противника на холмистой местности в районе Ольховатки, в 18 км от исходных позиций 9 армии. Командование армии предполагало, что после отражения вражеских контратак, перемещения главного направления своего удара и введения в бой резервов оно вновь возобновит наступление 12 июля, чтобы завершить прорыв. Но этого не произошло. 11 июля противник крупными силами перешел в наступление с востока и северо-востока против 2 танковой армии, удерживавшей Орловскую дугу. Развитие событий на этом участке заставил командование группы «Центр» приостановить наступление 9 армии, чтобы бросить ее крупные подвижные силы в бой на участке 2 танковой армии.

И на участке фронта группы «Юг» первый прорыв вражеской обороны также оказался трудным делом. Особенно давало себя знать отсутствие пехотных дивизий для нанесения первого удара, а также относительная слабость артиллерии поддержки наступления.


Немецкий танк Pz.Kpfw.IV в поле на Орловском направлении. 07.1943г.



Армейская группа Кемпфа не смогла на участке своего правофлангового корпуса (11 ак генерала Раусса) продвинуться до намеченного нового рубежа на реке Короча, а вышла только в район высот западнее рубежа реки Корень. Если намеченная цель на этом крайнем правом фланге наступательной операции и не была достигнута, то все-таки можно было быть довольным последующим успехом корпуса. Он оттянул на себя благодаря своему очень энергичному наступлению войска из состава оперативных резервов противника, располагавшихся восточнее Волчанска. В последующие дни он добился больших успехов в обороне, нанеся противнику значительные потери, в том числе и потери в танках. Наконец, группа могла быть довольной и обороной на реке Корень, так как в результате этого не уменьшилась ширина собственного фронта наступления.


Панцергренадеры войск СС во время операции "Цитадель". Июль 1943г.

3 тк должен был также вести тяжелые бои. Первая атака через Донец по обе стороны от Белгорода удалась ему, однако она проводилась в очень трудных условиях. Потом корпус, видимо, остановился перед второй оборонительной полосой противника — приблизительно в 18 км впереди Донца. Ввиду понесенных войсками потерь командующий армейской группой запросил, не должно ли быть приостановлено наступление и здесь. На основе разговора с командиром 3 тк генералом Брейтом и его командирами дивизий я все-таки решил продолжать наступление. Командование группы армий [511] дало корпусу еще 198 пд, стоявшую в качестве резерва в тылу 1 танковой армии на Донецком фронте, несмотря на то, что и там создавалось опасное положение. 11 июля корпусу удалось, наконец, прорвать последнюю вражескую линию обороны. Путь был свободен, и мы могли принять бой на незащищенной местности с подходящими подвижными соединениями резервов противника, находившихся восточнее Харькова.

Командование группы распорядилось, чтобы правый фланг 3 тк продвигался дальше в направлении на Корочу, а левый взаимодействовал с 4 танковой армией и разгромил 69 армию противника, вклинившуюся между нашими обеими наступающими армиями.


Гренадер СС смотрит на только что подбитый советский Т-34

4 танковая армия в тяжелых боях первых двух дней прорвала первую и вторую линии обороны противника. Действовавшему на левом фланге армии на открытой местности танковому корпусу (48 тк генерала фон Кнобельсдорфа) 7 июля удалось прорваться в район примерно в 11 км перед Обоянью. В последующие дни он должен был отражать сильные контратаки противника, проводившиеся с северо-востока, севера и запада, и разгромил в этих боях значительные силы наступающих войск противника. На этом участке и на участке перед 2 тк СС со стороны противника действовали соединения из оперативного резерва, а именно три танковых и один механизированный корпус, брошенные в бой в составе 69 и 1 танковой армий. Другие механизированные корпуса противник подбрасывал из района восточнее Харькова.


Под Курском. Лето 1943 года

Правому танковому корпусу армии (2 тк СС обер-группенфюрера Гаузера) также удалось выйти на оперативный простор. 11 июля он атаковал Прохоровку и затем дальше на западе форсировал Псел.

12 июля противник бросил в бой в центре{*3} и на флангах фронта наступления группы новые части из своих оперативных резервов.

12 и 13 июля обе армии отразили все эти атаки. 14 июля корпус СС, развивая успех, достиг Прохоровки, 48 тк подошел к долине Псела западнее Обояни. В этих боях были частично разгромлены, частично сильно потрепаны другие значительные силы из оперативных резервов противника.

В общем противник бросил в бой против группы 10 новых танковых и механизированных корпусов. В основном это были ближние резервы, подготовленные противником перед нашим фронтом, за исключением групп, расположенных перед [512] фронтами на Донце и Миусе, где противник только как будто подготавливал наступление.

К 13 июля противник потерял на фронте «Цитадель» уже 24000 пленными, 1800 танков, 267 орудий и 1080 противотанковых орудий.


Под Прохоровкой

Сражение достигло своей высшей точки! Скоро должно было решиться — победа или поражение. 12 июля командованию группы, правда, стало известно, что 9 армия вынуждена была приостановить наступление и что противник перешел в наступление против 2 танковой армии. Но командование нашей группы твердо решило не приостанавливать преждевременно сражения, может быть, перед окончательной победой. У нас еще был 24 тк с 17 тд и дивизией СС «Викинг», которые мы могли бы бросить в бой как наш козырь.


Под Прохоровкой

Из-за этого корпуса командование группы боролось с Гитлером с самого начала наступления или, вернее, с начала его подготовки. Я напомню, что мы всегда держались той точки зрения, что если вообще проводить операцию «Цитадель», то необходимо сделать все для достижения успеха этого предприятия, даже сильно рискуя в районе Донбасса. По этим соображениям, командование группы оставило, как я уже упоминал, на Миусском и Донецком фронтах в качестве резервов только две дивизии (23 тд и 16 мотд), предусмотрев использование 24 тк — сначала в качестве резерва группы — в операции «Цитадель». Но для этого нам потребовалось несколько раз докладывать ОКХ, пока Гитлер, боявшийся всякого риска в Донбассе, дал согласие на то, чтобы расположить корпус за линией фронта «Цитадель». Корпус, однако, постоянно находился в боевой готовности западнее Харькова, хотя и в качестве резерва ОКХ, для чего он был выведен из непосредственного подчинения группы.

Такова была обстановка, когда фельдмаршал фон Клюге и я были вызваны 13 июля в ставку фюрера. Было бы правильнее, конечно, если бы Гитлер сам прибыл в обе группы, или — если он полагал, что общая ситуация не позволяла ему выехать из Ставки, — прислал бы к нам начальника Генерального Штаба. Но во время всей восточной кампании редко удавалось склонить Гитлера выехать на фронт. Своему начальнику Генерального Штаба он не разрешал делать этого.


Под Прохоровкой

Совещание 13 июля началось заявлением Гитлера о том, что положение на Сицилии, где западные державы высадились 10 июля, стало серьезным. Итальянцы вообще не воевали. Вероятно, мы потеряем остров.

Следующим шагом противника [513] могла быть высадка на Балканах или в южной Италии. Необходимо сформировать новые армии в Италии и на западных Балканах. Восточный фронт должен отдать часть сил, и потому операция «Цитадель» не может дольше продолжаться. Создалось, следовательно, точно такое положение, о возможном возникновении которого я предупреждал в Мюнхене 4 мая, имея в виду отсрочку операции «Цитадель».


Прохоровка

Фельдмаршал фон Клюге доложил, что армия Моделя не может продвигаться дальше и потеряла уже 20000 человек. Кроме того, группа вынуждена отобрать все подвижные части у 9 армии, чтобы ликвидировать глубокие прорывы, сделанные противником уже в трех местах фронта 2 танковой армии. Уже по этой причине наступление 9 армии не может продолжаться и не может быть потом возобновлено.

Напротив, я заявил, что — если говорить о группе «Юг» — сражение вошло в решающую стадию. После успешного отражения атак противника, бросившего в последние дни в бой почти все свои оперативные резервы, победа уже близка. Остановить сейчас битву, вероятно, означало бы упустить победу! Если 9 армия будет хотя бы только сковывать противостоящие ей силы противника и, может быть, потом возобновит наступление, то мы попытаемся окончательно разбить силами наших армий действующие против нас и уже сильно потрепанные части противника. Затем группа — как мы уже докладывали 12 июля ОКХ — вновь будет наступать на север, перейдет Псел восточнее Обояни двумя танковыми корпусами и потом, повернув на запад, заставит силы противника, находящиеся в западной части Курской дуги, принять бой с перевернутым фронтом. Чтобы эффективно обеспечить с севера и востока эту операцию, группа Кемпфа должна теперь немедленно получить 24 тк. Естественно, что сил группы хватит только на то, чтобы продолжать наступление до района южнее Курска. Если же — и после преодоления кризиса на Орловской дуге — 9 армия не сможет возобновить наступление, мы попытаемся, по меньшей мере, разбить действующие сейчас против нас силы противника так, чтобы мы могли легко вздохнуть. В противном случае, если разбить противника лишь наполовину, немедленно возникнет кризис не только в Донбассе, но и на фронте «Цитадель».


Солдаты СС ведут огонь из 150-мм орудия. Прохоровка

Так как фельдмаршал фон Клюге считал исключенным возобновление наступления 9 армии и, более того, считал необходимым вернуть ее на исходные позиции, Гитлер решил, одновременно учитывая необходимость снятия сил для [514] переброски их в район Средиземного моря, остановить осуществление операции «Цитадель».

24 тк в связи с угрозой вражеского наступления на Донецком фронте был подчинен группе, однако не для свободного его использования.

Гитлер все же согласился с тем, что группа «Юг» должна попытаться разбить действующие на ее фронте части противника и создать тем самым возможность снятия сил с фронта «Цитадель».


"Мертвая голова"

После моего возвращения в штаб группы и совещания с обоими командующими армиями 16 июля были изданы приказы, согласно которым мы должны были нанести удары противнику еще до окончания битвы в районе Курской дуги.

4 танковая армия имела задачу — двумя короткими ударами на север и запад окончательно разбить части противника, расположенные южнее Псела.

Армейская группа Кемпфа должна была прикрыть эти атаки, действуя в восточном направлении, и одновременно, взаимодействуя с 4 армией, уничтожить группировку противника, окруженную на стыке между обеими армиями.

Затем командование группы предполагало отвести обе армии на исходные позиции, несколько улучшенные в связи с характером местности, чтобы высвободить необходимые силы. Будет ли еще возможно разгромить ударом танков в западном направлении стоящие перед фронтом 52 ак силы противника — зависело от обстановки.

Мы просили 4 воздушный флот, который не смог в эти дни действовать в районе «Цитадель» в связи с плохими условиями погоды, перенести свои действия в район фронта на Миусе и Донце, чтобы он мог сорвать замеченные там приготовления противника к наступлению.

К сожалению, из этих планов ничего не получилось.


Артиллеристы подразделения СС поддерживают огнём пехоту

17 июля ОКХ приказал немедленно снять весь 2 тк СС и направить его в свое распоряжение, а 18 июля оно потребовало передать 2 другие танковые дивизии в распоряжение группы «Центр».

В связи с таким уменьшением сил командование группы было вынуждено отказаться от запланированных ударов, прекратить операции и вернуть армии на исходные позиции.


Рассчёт немецкой 150-мм гаубицы в бою

17 июля противник, как и ожидалось, начал наступление на Донецком и Миусском фронтах. На участке 6 и 1 танковых армий противник осуществил значительные, хотя и местные прорывы. В связи с таким положением командованию группы удалось удержать хотя бы для использования в районе Донбасса наряду с 24 тк, повернувшим уже в Донбасс, [515] также и танковый корпус СС, предназначенный Гитлером для Италии.

Если, таким образом, командование группы вынуждено было прекратить сражение еще до его окончания, может быть перед самой победой, по крайней мере, на нашем фронте, то все же нам удалось нанести противнику серьезные удары. Нам удалось, по меньшей мере, частично, разгромить наряду со стрелковыми дивизиями и танковыми бригадами противника, которые с самого начала были на этом фронте, также и большое количество подвижных соединений его оперативных резервов, расположенных в районе Курской дуги и перед Харьковским фронтом. В общем, против армий нашей группы стояли 11 танковых и механизированных корпусов и 30 стрелковых дивизий.

Они потеряли пленными около 34000 человек. Число убитых достигало приблизительно 17000. Если подсчитывать в выгодном для противника свете, то к этому надо еще добавить двойное число раненых, так что общие потери противника составляли около 85000 человек.

Потери обеих немецких армий составили 20720 человек, в том числе 3330 убитых. Все дивизии, за исключением одной танковой дивизии, остались боеспособными, хотя некоторые из них, а именно, некоторые пехотные дивизии, понесли значительные потери.


Реактивный миномет


Офицер дивизии «Великая Германия» в окопе на Курской дуге. Конец июля-начало 08.1943г.


Солдаты СС у раненого сов. летчика с У-2, сбитого на Курской дуге. Лето 1943г.



Солдаты СС снимают своего раненного товарища с брони PzKpfw III. Где-то под Белгородом


Гауптштурмфюрер СС Винценц Кайзер. Курская дуга, рядом захваченным танком "Черчилль"


У танкистов перекур. Июль 1943г.


Солдаты войск СС отдыхают возле танка «Тигр» на Курской дуге. 1943г.


У Понырей


Экипаж Pz.Kpfw.IV из состава 2-го танкового полка СС на Курской дуге. 07.08.43


Новая "позиция"

ДОПОЛНЕНИЕ:

Заключение

Неуспех операции «Цитадель» можно объяснить многими причинами, главной из которых было отсутствие момента внезапности. Несмотря на ложные перегруппировки и маскировочные мероприятия, наступление не застало противника неподготовленным.

Но мы поступили бы неправильно, если бы видели причины неуспеха преимущественно в тактической сфере.

Операция «Цитадель» была прекращена немецким Главным командованием еще до исхода сражения по следующим причинам: во-первых, в связи со стратегическим влиянием других театров военных действий (Средиземное море) или других фронтов (2 танковая армия на Орловской дуге), и лишь во-вторых — в связи с тактической неудачей, а именно, остановкой наступления 9 армии, которая поставила под вопрос по меньшей мере быстрое достижение исхода сражения.

Оба фактора можно было предвидеть или избежать, если бы немецкое Главное командование весной 1943 г. сделало [516] бы из общей обстановки ясный вывод о том, что необходимо бросить все силы, чтобы достичь на востоке ничейного исхода войны или, по крайней мере, истощить ударную силу Советов. Одновременно оно должно было и действовать в соответствии с этим решением, определяя необходимое количество сил и сроки.



Танкист рассматривает выбоину от снаряда на броне танка "Тигр". Курская дуга, 08.1943г.

В отношении количества войск нам необходимо было бы небольшое усилие, главным образом за счет пехотных дивизий, чтобы обеспечить успех наступления 9 армии, а также облегчить первый удар группы армий «Юг» и ускорить тем самым достижение успеха сражения. Было бы также достаточно усилить фронт 2 танковой армии в такой степени, чтобы противник не мог, по крайней мере, быстро добиться здесь успеха, угрожающего тылу 9 армии. Силы для этого усиления можно было бы, очевидно, найти на так называемых театрах военных действий ОКВ. Это можно было сделать, естественно, только за счет значительного риска в Норвегии, Франции и на Балканах, а также за счет своевременной эвакуации из Северной Африки, где и без того нельзя было снабжать действовавшую там армию. Гитлер же не решился пойти на этот риск и на оставление территории Африки. Он, может быть, это и сделал бы, если бы он смог предусмотреть те ошибки, которые сделают западные державы.

Ошибки эти заключались в том, что они еще год занимались ведением войны с гражданским населением Германии путем террористических воздушных налетов, прежде чем начать решающие операции по вторжению, а также в том, что они продвигали свой «второй фронт» после высадки на юге Италии вдоль всего «итальянского сапога», вместо того, чтобы использовать более выгодные оперативные возможности, которые им давало полное господство на море и в воздухе.


След от попадания снаряда на лобовой броне «Тигра»

Если говорить о сроках, то проведение операции «Цитадель» уже в конце мая или самое позднее в начале июня исключило бы, во всяком случае, совпадение ее с высадкой противника на континенте. К тому же у противника не была бы полностью восстановлена боеспособность. Если бы немецкое командование к тому же учло указанные мною выводы относительно использования войск, то и при неизбежном тогда отказе от увеличения количества танков мы бы достигли для операции «Цитадель» превосходства в силах, вполне достаточного для достижения победы.


На броне «Тигра». Курская дуга

Таким образом, неудача операции «Цитадель» объясняется тем, что немецкое командование пыталось избежать риска в отношении количества войск и времени, на который оно [517] должно было пойти, если хотело обеспечить успех этой последней крупной немецкой наступательной операции на востоке.

Войска, а также их командование не виноваты в этой неудаче. Они вновь показали себя с самой хорошей стороны. Сопоставление данных о потерях обеих сторон показывает, насколько наши войска превосходили противника по своим качествам.

Не стоит говорить о том, привел ли бы к лучшему результату ответный удар, первоначально предлагавшийся командованием группы армий «Юг». Так как Советы действительно медлили до середины июля со своим наступлением, то мысль о нанесении упреждающего удара, во всяком случае, не была ложной. Можно также полагать, что Советы начали бы свое наступление в любом случае не позже лета 1943 г., так как на этом настаивали их союзники».

Источник: фон Манштейн Эрих "Утерянные победы"



К фото выше


Эсэсовец указывает на точку входа снаряда в броню советского танка

Начало здесь:

ЧАСТЬ 1. НЕМЦЫ

НА МАРШЕ. "НЕУДАЧИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ"

ПЕРЕД НАСТУПЛЕНИЕМ. НА ПОЗИЦИЯХ. НАД КАРТОЙ

В ХОДЕ БИТВЫ


(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...)

  • 1
Слишком брехней пованивает. Проверять нужно каждую фразу у подобных деятелей.

Я всего лишь даю немецкую точку зрения на события. Плюс, естественно, нужно учитывать, что это мемуары.

... можно подумать, что мемуары наших военачальников - образец точности и правдивости. В свое время, я сделал материал по так называемому "параду" в Бресте в сентябре 1939 года. Намучился, с мемуарами Кривошеина и свидетельствами очевидцев на которых опирался Василий Сарычев - один из тех, кто считает произошедшее в Бресте именно парадом. Оказалось, что если разложить и сопоставить эти свидетельства, то доверия к ним не будет никакого. Слишком уж много там противоречий.



Edited at 2015-08-13 10:39 am (UTC)

Так и я о чем. Автор безусловно не ставит цель объективного изложения событий. Сказки про потери - особый разговор.

"Они потеряли пленными около 34000 человек. Число убитых достигало приблизительно 17000...Потери обеих немецких армий составили 20720 человек, в том числе 3330 убитых."

Провалившие наступление потеряли после боев меньше, чем оборонявшиеся, ага.

Аннотация к этому опуску справедлива:

"Книга Меллентина принадлежит к жанру, как я бы выразился, самооправдательных воспоминаний немецких военачальников. Простор для этого жанра открыла смерть Гитлера и его ближайших военных соратников – Кейтеля и Йодля. Имея несколько задач: оправдаться в глазах народа ФРГ за неспособность вермахта выиграть войну, попытаться оправдать германскую военную машину в целом и быть полезным для новых союзников Германии в их очередном «крестовом походе против большевизма», Меллентин развивает разработанные в мемуарах его старших предшественников (прежде всего Гудериана, на которого он постоянно ссылается) приёмы сокрытия мешавших танцевать в ходе войны фактов. Вкратце, они таковы: 1) военная некомпетентность и ошибочные решения Гитлера; 2) чудовищное численное превосходство Красной Армии; 3) выборочное описание хода (именно тех) боевых действий, где соединению Меллентина удавалось добиться успеха. Как результат, блестящей кометой не тёмном небосклоне гитлеровской глупости проходит победоносный боевой путь 48-го танкового корпуса и его командующего — гения военного искусства Балька… Человек, хорошо знакомый с историей Великой отечественной войны легко вскроет эти и некоторые другие маленькие хитрости и большие мифы. В любом случае, стоит помнить, что, как совершенно точно выразился А. И. Панфилов в своем предисловии к русскому изданию, «читатель должен отнестись критически ко всем положениям, выдвигаемым автором этой книги, памятуя, что Меллентин — битый фашистский генерал, верный слуга западноевропейских заправил из НАТО и враг Советского Союза». "

Друг мой, вы не внимательно читали "этот опус". Источник: фон Манштейн Эрих "Утерянные победы".

Извиняюсь, думал тот же источник. В этот раз уровень повыше. Как в чине, так и в брехне. )))

Уровень, действительно, выше. Второго такого в немецкой армии не было. А что до брехни, то учтите, во-первых, что это, все-таки, мемуары, а, во-вторых, он прежде всего немец, и к тому же первоклассный военный.

p.s.

Это был очень матерый враг, а не клоун с ярмарки.

"это, все-таки, мемуары, а, во-вторых, он прежде всего немец, и к тому же первоклассный военный."

Увы, жанр мемуаров никак не повышает объективность содержания, скорее наоборот.

Почитаем предисловие к изданию 1999 года, это уже не советская "ангажированная" критика:

"...мемуары Э. Манштейна потребовали самой ответственной и тяжелой работы от комментаторов и составителей приложений. Это связано с... серьезными разночтениями в цифрах и фактах, противоречивостью воспоминаний и даже архивных документов, обилием взаимоисключающих трактовок. Создавая мемуары, Э. Манштейн — судьба которого определялась перемещениями между штабами и фронтами, — возможно, не изжил влияния некоей обиды на фюрера, с одной стороны, и на «этих глупых русских» — с другой. Анализируя отсутствие стратегического таланта у наших полководцев, показывая несогласованность их операций и разрушение оперативных и стратегических планов, он так и не сумел (или не захотел) признать, что уже к 1943 году русские штабы научились планировать, а русские командиры — воевать. Сохранить объективность, рассказывая о собственных поражениях, нелегко, и в мемуарах Э. Манштейна появляются фантастические цифры о составе противостоящих ему в 1943-1944 гг. русских войск и еще более неправдоподобные сводки об их потерях...

...мы сочли необходимым обратить внимание читателей на те моменты, когда автор допускает формальную ошибку (например, помещает под Ленинград советскую армию, находившуюся в тот момент под Киевом) или занимает позицию, которая кажется нам этически неприемлемой или, хуже того, внутренне противоречивой."

"чтобы достичь на востоке ничейного исхода войны или, по крайней мере, истощить ударную силу Советов" Если он тут искренне, то выходит что еще до лета 1943-го фюрер уже не верил в победу и тогда "перелом" сдвигается на Сталинград.

Двоякое у меня мнение от того, что пишут немцы в своих мемуарах, но, по ходу, Курск нужен был не немецким генералам, вроде Гудериана, а скорее самому Гитлеру. Ему очень хотелось реванша! О цене этого реванша он думал только во вторую очередь.

Чтобы понять, что Курская дуга не будет для них повторением успехов 1941-го года, достаточно было знать, что русские готовятся именно там противостоять немецкому наступлению. И немцы знали это! Знали, но полезли! С упорством обреченных! Возможно, есть исторические примеры, когда обреченность нападающих дает им возможность вырвать победу, но только не в России, и не у русских, тем более, что они многому научились после тяжелых 1941-1942 годов. Это напомнило мне наступление немцев в Арденнах. Обреченность его была не только в сложнейших условиях наступления, но и в ограниченности немецких сил в сравнении с глобальностью поставленных задач.

p.s.

Сталинград не был концом перелома в ходе войны. После него немцы отбили Харьков. Наступила пауза, и важно было только то, кто выиграет летнюю кампанию 1943-го года. Именно она была моментом истины, поэтому, когда немцы пишут, что после Курской дуги инициатива перешла к русским - они не лгут.

Впечатление такое, что мы (немцы) могли бы победить, если бы рискнули, но мы не рискнули. Да еще Италия помешала. А так всё было под контролем. Мы не победили, но всё равно воюем лучше.

Но с потерями, наверно, похоже. По Кривошееву погибших в курской 70 тыс. По Овермансу потери всего вермахта на русском фронте за июль - 71 тыс.из коих на Курск приходилась какая-то часть.
Это печально.

Похоже, воевать лучше немцев у нас стало получаться только с 44-го.

"Впечатление такое, что мы (немцы) могли бы победить, если бы рискнули, но мы не рискнули"

Скорее наоборот. Гитлер хотел реванша, Гудериан отговаривал, Модель был против, Манштейн, сначала "за", потом засомнивался. При этом, все прекрасно понимали, что русские знают где немцы будут наступать. Вы бы решились наступать, зная, что враг готовится к вашему наступлению именно там, где вы его и планировали?

"Да еще Италия помешала"

Немцы любят приводить этот как чуть ли не главную причину почему была остановлена "Цитадель". Признать, что на северном фасе дуги они выдохлись - не смогли, и даже, если бы у Манштейна получилось продолжить наступать. то, однозначно, первоначальных целей бы "Цитадель" не достигла бы.

"Но с потерями, наверно, похоже"

Обе стороны завышали потери противника. Но нужно признать, что наши потери, все-таки, были выше. Вот небольшой фрагмент:

29-й танковый корпус:

"Атака началась без артобработки занимаемого рубежа пр-ком и без прикрытия с воздуха.

Это дало возможность пр-ку открыть сосредоточенный огонь по боевым порядкам корпуса и безнаказанно производить бомбежку танков и мотопехоты, что привело к большим потерям и уменьшению темпа атаки, а это в свою очередь дало возможность пр-ку вести более действенный огонь артиллерии и танков с места. Местность для наступления не благоприятствовала своей пересеченностью, наличие непроходимых для танков лощин северо-западнее и юго-восточнее дороги ПРОХОРОВКА-БЕЛЕНИХИНО вынуждали танки прижиматься к дороге и открывать свои фланги, не имея возможности прикрыть их.

Отдельные подразделения, вырвавшиеся вперед, подходившие даже к свх. КОМСОМОЛЕЦ, понеся большие потери от артогня и огня танков из засад, отошли на рубеж занимаемый огневыми силами.

Прикрытие наступающих танков с воздуха отсутствовало до 13.00. С 13.00 прикрытие осуществлялось группами истребителей от 2 до 10 машин.

С выходом танков к переднему краю обороны пр-ка из леса с/з. СТОРОЖЕВОЕ и вост. окр. СТОРОЖЕВОЕ пр-к открыл ураганный огонь из засад танков "Тигр", самоходных орудий и орудий ПТО. Пехота была отсечена от танков и вынуждена залечь. Прорвавшись в глубину обороны, танки несли большие потери.

Части пр-ка при поддержке большого количества авиации и танков перешли в контратаку и части бригады вынуждены были отойти.

Во время атаки переднего края пр-ка самоходные орудия, действуя в первом эшелоне боевых порядков танков и даже вырываясь вперед танков, имели потери от противотанкового огня пр-ка (было выведено одиннадцать самоходных орудий из строя)."

18-й танковый корпус:

"Артиллерия противника вела интенсивный огонь по боевым порядкам корпуса.
Корпус, не имея должной поддержки в истребительной авиации и неся большие потери от артогня и интенсивной бомбардировки с воздуха (к 12.00 авиация противника произвела до 1500 самолетовылетов), медленно продвигался вперед.

Местность в полосе действия корпуса пересечена тремя глубокими оврагами, проходящими от левого берега р. ПСЕЛ до ж.д. БЕЛЕНИХИНО - ПРОХОРОВКА, почему наступающие в первом эшелоне 181, 170 танковые бригады вынуждены были действовать на левом фланге полосы корпуса у сильного опорного пункта противника свх. ОКТЯБРЬСКИЙ. 170 тбр, действующая на левом фланге, к 12.00 потеряла до 60% своей боевой материальной части.

Противник к исходу дня из района КОЗЛОВКА, ГРЕЗНОЕ предпринял лобовую атаку танков с одновременной попыткой обхода боевых порядков частей корпуса с направления КОЗЛОВКА, ПОЛЕЖАЕВ, используя свои танки "Тигр" и самоходные орудия, интенсивно бомбардируя боевые порядки с воздуха.

Выполняя поставленную задачу, 18 тк встретил хорошо организованную, сильную противотанковую оборону противника с заранее закопанными танками и штурмовыми орудиями на рубеже высот 217,9, 241,6.

Во избежание лишних потерь в личном составе и технике, моим приказом №68 части корпуса перешли к обороне на достигнутых рубежах"

p.s.

Немцы тоже готовились. Причем не только атаковать, но и обороняться.

Спасибо за обширный комментарий.

-- Во избежание лишних потерь в личном составе и технике, моим приказом №68 части корпуса перешли к обороне на достигнутых рубежах"

У нас любят часто обвинять военных за то, что они людей не берегли, как это делали немцы.
Тут можно только сказать, что немцам сильно повезло, что мы на них непохожи или хотя бы на их кровных братьев - американцев. Иначе эта бережливость привела бы к их физическому уничтожению.
Татаро-монголы в 20-м веке - это немцы.

Если я правильно понимаю, на южном фасе они если и не выдохлись, но им тоже было не сладко.
Вообще, Курская - это ничья, если оценивать по инициативе. Немцы попытались перехватить - не получилось.
А по результатам - они выдохлись. Ничего подобного более немцы не предпринимали. Возможности Германии стали уменьшаться или отставать от наших.

"У нас любят часто обвинять военных за то, что они людей не берегли, как это делали немцы"

У меня есть свидетельства самих же немцев о их собственной "бережливости". Когда их припекало, то ни о какой бережливости и речи быть не могло.

"на южном фасе они если и не выдохлись, но им тоже было не сладко"

Манштейн сам пишет, что еще не ввел в битву все свои резервы, когда на совещании у Гитлера был поставлен вопрос о прекращении "Цитадели". Он еще способен был наступать.

"Возможности Германии стали уменьшаться или отставать от наших"

Это так. Мы преодолели кризис, связанный с эвакуацией нашей оборонной промышленности и только наращивали выпуск ее продукции особенно по танкам, где была сделана ставка на массовость. Немцы сделали ставку (по танкам) на качественный перевес, что привело к тому, что их "тигры" и "пантеры" оказались дорогими и трудоемкими, а выпуска Т-4 было явно недостаточно.

-- У меня есть свидетельства самих же немцев о их собственной "бережливости".
Это мне очень интересно. Не могли бы Вы привести их или сослаться на подобный материал. Я бы почитал.

Кое-что приведу здесь, а кое-что оставлю для, возможно, будущего поста.

"Из воспоминаний унтер-офицера 111 пехотной дивизии вермахта Гельмута Клуссмана:


"Ещё большей эта дистанция была между нами и высшим командованием. Мы для них были просто пушечным мясом. Никто с нами не считался и о нас не думал. Помню в июле 43-го, под Таганрогом я стоял на посту около дома, где был штаб полка и в открытое окно услышал доклад нашего командира полка какому-то генералу, который приехал в наш штаб. Оказывается, генерал должен был организовать штурмовую атаку нашего полка на железнодорожную станцию, которую заняли русские и превратили в мощный опорный пункт. И после доклада о замысле атаки наш командир сказал, что планируемые потери могут достигнуть тысячи человек убитыми и ранеными и это почти 50% численного состава полка. Видимо командир хотел этим показать бессмысленность такой атаки. Но генерал сказал:

— Хорошо! Готовьтесь к атаке. Фюрер требует от нас решительных действий во имя Германии. И эта тысяча солдат погибнет за фюрера и Фатерлянд!

И тогда я понял, что мы для этих генералов никто! Мне стало так страшно, что это сейчас невозможно передать. Наступление должно было начаться через два дня. Об этом я услышал в окно и решил, что должен любой ценой спастись. Ведь тысяча убитых и раненых это почти все боевые подразделения. То есть, шансов уцелеть в этой атаке у меня почти небыло. И на следующий день, когда меня поставили в передовой наблюдательный дозор, который был выдвинут перед нашими позициями в сторону русских, я задержался, когда пришёл приказ отходить. А потом, как только начался обстрел, выстрелил себе в ногу через буханку хлеба (при этом не возникает порохового ожога кожи и одежды) так, что бы пуля сломала кость, но прошла навылет. Потом я пополз к позициям артиллеристов, которые стояли рядом с нами. Они в ранениях понимали мало. Я им сказал, что меня подстрелил русский пулемётчик. Там меня перевязали, напоили кофе, дали сигарету и на машине отправили в тыл. Я очень боялся, что в госпитале врач найдёт в ране хлебные крошки, но мне повезло. Никто ничего не заметил. Когда через пять месяцев в январе 1944-го года я вернулся в свою роту, то узнал, что в той атаке полк потерял девятьсот человек убитыми и ранеными, но станцию так и не взял…


Вот так к нам относились генералы! Поэтому, когда меня спрашивают, как я отношусь к немецким генералам, кого из них ценю как немецкого полководца, я всегда отвечаю, что, наверное, они были хорошими стратегами, но уважать их мне совершенно не за что. В итоге они уложили в землю семь миллионов немецких солдат, проиграли войну, а теперь пишут мемуары о том, как здорово воевали и как славно побеждали".

Edited at 2015-08-14 07:25 am (UTC)

Большое спасибо. С удовольствием почитаю Ваш пост на эту тему.

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. ПОДГОТОВКА И НАЧАЛО БИТВ

Пользователь deceptors сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. ПОДГОТОВКА И НАЧАЛО БИТВЫ» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. ПОДГОТОВКА И НАЧАЛО БИТВ

Пользователь rjadovoj_rus сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. ПОДГОТОВКА И НАЧАЛО БИТВЫ» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. В ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ БОЯХ

Пользователь rjadovoj_rus сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. В ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ БОЯХ» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. НА ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ

Пользователь rjadovoj_rus сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 2. РУССКИЕ. НА ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОМ ЭТАПЕ БИТВЫ» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 3. ПОТЕРИ БРОНЕТЕХНИКИ. СОВЕТСКИЕ

Пользователь rjadovoj_rus сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 3. ПОТЕРИ БРОНЕТЕХНИКИ. СОВЕТСКИЕ» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 3. ПОТЕРИ БРОНЕТЕХНИКИ. НЕМЕЦКИЕ. ОТ

Пользователь rjadovoj_rus сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 3. ПОТЕРИ БРОНЕТЕХНИКИ. НЕМЕЦКИЕ. ОТ "ТИГРОВ" ДО "ЧЕТВЕРОК".» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 3. ПОТЕРИ БРОНЕТЕХНИКИ. НЕМЕЦКИЕ. РА

Пользователь rjadovoj_rus сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 3. ПОТЕРИ БРОНЕТЕХНИКИ. НЕМЕЦКИЕ. РАЗНОЕ. ТРОФЕИ» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 4. НА МЕСТАХ БЫЛЫХ БОЕВ. ПОСЛЕСЛОВИЕ

Пользователь rjadovoj_rus сослался на вашу запись в своей записи «КУРСКАЯ ДУГА. ЧАСТЬ 4. НА МЕСТАХ БЫЛЫХ БОЕВ. ПОСЛЕСЛОВИЕ» в контексте: [...] В ХОДЕ БИТВЫ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) [...]

  • 1